france40 a écrit: (...) En effet, en début d'exercice suivant, on passe l'écriture inverse pour débiter le compte factures à recevoir (...)
Par le crédit de quoi ? Là est la réponse !!!
Bonjour,
auriez-vous la gentillesse de m'aider à comprendre le principe des factures à recevoir?
Je comprends bien l'intérêt des factures à recevoir sur l'exercice qu'on clôture: le but est bien d'attribuer à l'exercice de l'année X les charges qui lui correspondent. On passe donc une OD compte de charge 6 vers facture à recevoir 444, ce dernier poste "remplaçant" en fait le compte fournisseur 440 qu'on aurait normalement crédité si on avait reçu la facture avant la clôture de l'exercice.
Mais ce qui me chiffonne, c'est l'effet de cela sur l'année X+1. En effet, en début d'exercice suivant, on passe l'écriture inverse pour débiter le compte factures à recevoir et éviter ainsi, lors de la réception et de l'enregistrement de la facture qu'on aura finalement reçue, une "double charge" sur l'exercice X+1. OK. Mais, l'enregistrement de la facture en question durant l'exercice X+1 pèse quand-même sur le résultat de cette année X+1, ce qui n'est pas souhaitable. Il y a surement quelque chose qui m'échappe...
Pourriez-vous clarifier ce concept pour moi?
Un grand merci d'avance.
Françoise
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Merci pour votre réponse.
Donc l'écriture d'ouverture dans l'année X+1 est
444 Factures à recevoir à Compte de charge 6
Puis enregistrement de la facture quand on la reçoit:
Compte de charge 6 à 440 Fournisseur
Les comptes de charge s'annulent ainsi...
Mais au bilan, on a un crédit du compte 440 qui affecte le total, non? (je sens que je vais me faire descendre en flèche).
(je ne suis pas étudiante mais j'ai ma petite PME. J'apprends au pas-à-pas. C'est pas une excuse, mais bon... Les concepts derrière les opérations sont parfois difficile à saisir. Il faut le déclic!)
Françoise
OK !
Qui affecte le total de quoi ?
Réponse : du bilan mais on a AUSSI l'écriture du 444 !
Exemple :
année N
Achat oranges 100
à Facture à recevoir 100
Année N + 1
On a un report de Facture à recevoir de 100
OD
Facture à recevoir 100
à Achat oranges 100
Journal des achats
Achat oranges 100
Tva à récupérer 6
à Fournisseurs 106
Journal financier
Fournisseurs 106
à Banque 106
Synthèse
Année N achat oranges 100
Année N + 1 tva récupérable 6
Année N + 1 Banque (-) 106
Merci encore pour votre réponse. Je vous suis jusqu'à la dernière écriture. N'est-ce pas l'année N que je fais cette écriture puisque je fais un paiement (pour une facture non reçue ou égarée)? Ainsi:
L'année N:
440 Fournisseur à 55 Banque via le journal financier (paiement de l'achat)
6 Achat à 444 Facture à recevoir (en clôturé de l'année)
L'année N+1:
Le bilan d'ouverture comprend un poste 444 crédité
Je passe:
444 Facture à recevoir à 6 Achat (contre-écriture d'ouverture de l'année)
6 achat à 44 fournisseur (à la réception de la facture payée l'année d'avant)
Ce n'est pas évident...
Françoise
Vous ajoutez des éléments "bizarres" !
Vous déclarez maintenant avoir payé D'AVANCE votre fournisseur ! Ce n'est pas usuel.
Oui, il y a un certain nombre de cas ou nos paiements ont précédé la réception de la facture. Dans mon secteur d'activités, il y a des paiements d'avance sur proforma pour des livraisons de produit en vrac. La facture définitive, avec les quantités finales, pesées, arrive plus tard. Il y a aussi les cas ou des paiements sont réglés par carte de crédit et où nous recevons l'extrait de Bank Card Company plus tard. Nous traitons celui-ci comme une facture (je sais qu'il existe d'autres options). Il y également tout ce qui est dédouanement de marchandises et manipulation de marchandises en attente dans un port. Les factures définitives suivent toujours les paiements qui sont toujours fait dans l'urgence (car chaque jour d'attente dans un port coûte...). Ces contextes sont souvent un peu compliqués mais n'enlèvent rien au principe de la facture à recevoir.
Ce qui me gène, c'est la présence, dans le bilan d'ouverture de l'année N+1, d'un crédit au poste 444. On le débite par la contre-écriture correspondante. Mais alors, lorsqu'on enregistre la facture achat à fournisseur, ce poste fournisseur contribue à alourdir le bilan de l'année N+1... Et c'est là que je me perds... Car si je veux effectivement que les achats de l'année N soient logiquement comptabilisés dans le bilan de l'année N, je ne veux pas qu'il y ait un effet sur le total du bilan de l'année N+1.
L'année N+1:
Le bilan d'ouverture comprend un poste 444 crédité
Je passe:
444 Facture à recevoir à 6 Achat (contre-écriture d'ouverture de l'année)
6 achat à 44 fournisseur (à la réception de la facture payée l'année d'avant)
Il y a bien sur une chose évidente que je ne vois pas. Mais je n'arrive pas à intégrer le concept jusqu'au bout, c'est-à-dire jusqu'au traitement de la facture dans l'année N+1.
(Et je maudis les logiciels qui fonctionnent avec des fenêtres à remplir et ne permettent pas toujours de bien visualiser ce qui se passe derrière les entrées...)
En tous cas, merci beaucoup pour votre patience...
Françoise
FAUX
en réouverture vous avez
444 100
Vous extournez ensuite par
6... 100
à 444 100
donc solde du 444 = 0
Lors de la réception de la facture
6... 100
à 44... 400
impacte sur le 600 en X+1 = 0
Si vous avez effectué un prépayement
44.... 100
à acomptes versés 100
impacte sur le 44 =0 et le compte acomptes versés est soldé.
Remplacer fictivement 444 par 440 et vous constaterez qu'il n'y a rien qui se passe PUISQUE vous avez un débit au 440 (Année N) SANS compensation au crédit !!! (si ce n'est ce 444)
Merci pour vos réponses. Repenser le processus, ça aide.
C'est clair, je n'ai pas bien booké au départ. Je n'ai pas utilisé la notion d'acompte. J'aurais du passer Acompte versés à 55 Banque. Moi, j'ai simplement imputé, dans mon journal banque, mon paiement sur mon fournisseur, même sans avoir la facture définitive.
J'ai donc fait ceci:
Année N:
1) 44 Fournisseur à 55 Banque (lors du paiement d'avance, sans facture définitive)
2) 6... à 444 Facture à recevoir (à la clôture)
Année N+1:
J'ai un montant au crédit du 444 à l'ouverture
et je passe:
3) 444 à 6... (contre-écriture du bilan d'ouverture)
4) 6... à 44 fournisseur (à la réception facture)
Donc, en N+1, je n'ai en effet pas d'impact du 6 mais je reste avec mon 44 crédité. Et de plus, la facture n'apparaît pas comme apurée (parce que je le fais normalement via la banque, mais dans la même année. Oh que cela m'énerve de ne pas comprendre tout ce que le logiciel fait derrière ses boîtes de dialogue).
Dans mon raisonnement, il y a une écriture qui manque... Et je n'arrive pas à la saisir. Je suis désolée...
Françoise
Mais pas du tout !
En N
vous avez un 44 débité par votre paiement
et
en N + 1 vous avez un 44 crédité par votre journal des achats !
Si votre lettrage ne se fait pas automatiquement, vous devez le faire manuellement !
Ooooooh... mais bien sur. Je peux en effet le faire manuellement dans mon logiciel (je le fais d'ailleurs régulièrement dans le contexte de notes de crédit annulant des factures ou de factures payées par carte de crédit, avec, là, utilisation du compte 406000 et OD fournisseur-40600. e dernier cas est très proche de ce que j'ai à faire ici, en fait).
Je vais attaquer cela. Il m'a fallu le temps pour avoir le déclic (j'ai honte...). Un tout tout grand merci à vous, Jojo et monsieur Bonfond, pour votre aide et votre patience.
Je vous souhaite une très belle journée.
Françoise
Meilleure réponse
Merci encore pour votre réponse. Je vous suis jusqu'à la dernière écriture. N'est-ce pas l'année N que je fais cette écriture puisque je fais un paiement (pour une facture non reçue ou égarée)? Ainsi: